Вольное Общество Любителей "К" (ВолК) - зима 2007г.

[Эсик]

MTK, на первой странице написано.. тоже не сразу туда заглянул..) и тоже заинтересовало..)

[Darth MTK]

Жаль, но не смогу подойти... работа...

[Coca-cola]

Цитата:

Сообщение от MTK

►

Может я пропустил, но не подскажете когда, где и во сколько будет очередное собрание? Ибо не смотря на моё часто не адекватное поведение, радикальные взгляды и.т.д. всё это дело меня очень заинтересовало.

Они собираются каждую субботу в 11.00 в аудитории 323 А (возле ксерокса на третьем этаже главного корпуса. Там объявление будет висеть, если всякие "добрые" люди не снимут или всякие гадости не напишут). 24 ноября - российский фильм "Остров". А я не буду присутствовать, ибо поеду в свой родной Белогорск, тоже своеобразный остров посредине степи...

[Fil]

Цитата:

Сообщение от Coca-cola

►

Я после просмотра "Острова" пошел в церковь и поставил пару свечей. Меня лично впечатлило, хотя никогда религиозным человеком себя не считал. Попал на служение, послушал молитвы, на потолок поглядел, где изображения святых, ангелов, бога, ощутил спокойствие где-то в душе. Впечатлительный стал какой-то, сентиментальный, цветы, огоньки, изображения мученников и просветленных... Наверно только в таких местах можно почувствовать важность своей и чужой жизни, а толчком к такой рефлексии послужил этот, на мой взгляд, замечательный фильм.

Наверное этот фильм и Петр Мамонов, в частности, произвели на вас такое впечатление из-за своей искренности...
Когда Мамонова, в интервью, на презентации фильма, спросили - как ему удалось так исполнить свою роль в фильме "Остров" Петр отвечает: "...Богу молились и работали по 12 часов в сутки! На Соловках снимали, там в холоде, зимой, но не пили..."
Дело в том, что образ Анатолия из фильма "Остров" скорее "собирательный", действительно подобное поведение бывает у "юродьевых" (по мирски, это означает, не совсем адекватных: страное поведение, поступки, высказывания непонятные на первый взгляд) старцев, которые за счет постоянной молитвы и подвижнечества, отшельничества имеют связь с Богом, то есть считается, что их молитва идет к Богу сразу - от того прозорливые бывают (провидцы) и целители. Частички всего этого вобрал в себя персонаж Петра Мамонова, который в результате постоянной молитвы, отшельничества, отрешения от всего земного и обострения духовных чувств, отчасти из-за мук совести (совесть: "весть от Бога") приобрел качества провидца, целителя, даже экзорциста (изгоняющего бесов).
Безусловно, образ воплощенный Петром Мамоновым в фильме идеализирован, но все сделано достаточно убедительно, вероятно, из-за веры самого Мамонова (в настоящее время ведущим отшельнический образ жизни) и некоторых членов актерской труппы (например Дмитрий Дюжев, который обычно играет в кино роли преступников, как в сериале "Бригада", на самом деле, очень интеллегентный и верующий человек)
Конечно таких старцев-провидцев всегда были единицы, как и экзорцистов: элементы от всего этого прекрасно заложены в персонаж Мамонова, которому веришь, а это уже многое значит...
Американский фильм "Изгоняюий дьявола" несколько "проигрывает" российскому "Острову" по убедительности, хотя там применяются некоторые спецэффекты и умелая режиссура, там нет такого уровня искренности и духовности, как в "Острове", который, безусловно, может оказывать определенное воздействие на зрителя, кстати, только хорошее!

[Elena]

Цитата:

Сообщение от Fil

►

Безусловно, образ воплощенный Петром Мамоновым в фильме идеализирован, но все сделано достаточно

Простите, но я позволю себе не согласиться.
Мое мнение таково, что старцы прозорливые такие и есть. Они не пышные и не важные, они не знают покоя от муки по собственным грехам, а не утопают в грезах о собственной святости уже на земле. Они, словом, живы.
В фильме показано другое христианство, без пышных одежд и теплых храмов, без хоровых песнопений и многолюдия, христианство без соборности - а ведь такое есть. Это другая его сторона - одиночество, грязь, холод, вонь и дикий плач отчаяния о своих грехах.. Это не язычество, это христианство. Жестокая религия, основанная на убийстве Бога людьми, будет принуждать каждого человека к повержению себя ниц...А там, в грязи лицом ты один. И твоя молитва звучит как первые какие-то глупые калякания ребенка, и твои слезы покаяния как слезы крокодила - всего лишь рефлекс.... Христианство - это ТЯЖЕЛО, но что может быть правильнее, чем сказать : наверх подниматься тяжело". ПРАВДА - жуткая, отвращающая, но правда - вот, что такое этот фильм о христианстве и святости как таковой.
ЭТИМ он близок каждому. Людям, стремящимся к вере не нужно вранье о вечном счастьи, им нужна ЖИВАЯ правда о христианской жизни.
Простите.

[Fil]

Цитата:

Сообщение от Elena

►

Простите, но я позволю себе не согласиться. Мое мнение таково, что старцы прозорливые такие и есть. Они не пышные и не важные, они не знают покоя от муки по собственным грехам, а не утопают в грезах о собственной святости уже на земле. Они, словом, живы. В фильме показано другое христианство, без пышных одежд и теплых храмов, без хоровых песнопений и многолюдия, христианство без соборности - а ведь такое есть. Это другая его сторона - одиночество, грязь, холод, вонь и дикий плач отчаяния о своих грехах.. Это не язычество, это христианство. Жестокая религия, основанная на убийстве Бога людьми, будет принуждать каждого человека к повержению себя ниц...А там, в грязи лицом ты один. И твоя молитва звучит как первые какие-то глупые калякания ребенка, и твои слезы покаяния как слезы крокодила - всего лишь рефлекс.... Христианство - это ТЯЖЕЛО, но что может быть правильнее, чем сказать : наверх подниматься тяжело". ПРАВДА - жуткая, отвращающая, но правда - вот, что такое этот фильм о христианстве и святости как таковой. ЭТИМ он близок каждому. Людям, стремящимся к вере не нужно вранье о вечном счастьи, им нужна ЖИВАЯ правда о христианской жизни. Простите.

Уважаемая Елена, вы пишете, что не согласны со мной, но, простите, мне непонятно в чем вы несогласны? Если во всех следющих предложениях вы говорите правду жизни, но мне нисколько не противоречите...
А я с вашими высказываниями, в принципе, согласен - по поводу того, что настоящие провидцы и чудотворцы не носят пышных одежд, а многие еспископы в пышных одеждах, иногда больше формально выполняют закон Божий... Причем хорошо если хотя бы формально выполняют, а то всякие скандалы бывают, если разоблачают скажем епископа в прелюбодеянии, это дискредитирует церковь, а ведь основа это именно истинно верующие (а не пышно одетые епископы), в том числе и старцы-провидцы: но про них мало кто знает...
Путь спасения, а уж тем более и приближение к Богу в христианстве, это путь для избранных, остальные, часто, впадают в искушение даже являясь священослужителями...
Книгочейство, пышные одежды, исполнение всех обрядов и , но под пышными одеждами часто пустота
Однако, считается, что священник, какой бы он ни был все равно "проводник", связь между мирянами и Богом, может отпускать грехи, так что система работает, не всем быть старцами и святыми, христианство основано на ЛИЧНОМ постижении Бога и познании веры...
То есть священник выполняет свою функцию перед мирянами служит службу, отпускает грехи, а мирянин не должен впадать в искушение по поводу мыслей о том, скажем, "какое большое пивное пузичко у этого батюшки" - мирянин должен за своими поступками следить, мыслями и решениями, причем это почти в любой религии...
Таким образом я считаю, одной из главных цитат российского фильма "Остров" то, что сказал Анатолий (персонаж Петра Мамонова) перед самой смертью, он отвечая на вопрос молодого монаха ("...а как же жить?..") ответил: "Живи как живешь, только большого греха не делай..."

[Elena]

Я хотела сказать, Fill, о том, что о. Анатолий - это не идеализированый образ - это реальный образ, о котором мы мало чего знаем.
Наши с Вами несогласованности действительно минимальны, это радует, но ведь без них на форуме не поговоришь.

Фильм такой, что о нем нужно вместе молчать - это и будет полное согласие.

Надеюсь, я понятно выразилась.

[Fil]

Цитата:

Сообщение от Elena

►

Я хотела сказать, Fill, о том, что о. Анатолий - это не идеализированый образ - это реальный образ, о котором мы мало чего знаем. Наши с Вами несогласованности действительно минимальны, это радует, но ведь без них на форуме не поговоришь. Фильм такой, что о нем нужно вместе молчать - это и будет полное согласие. Надеюсь, я понятно выразилась.

Относительно образа Петра Мамонова в фильме "Остров", то он не был взят с одного конкретного человека! Многие посмотрев фильм пытались сразу "примерить" на кого-то образ, заявляя, например, что старец с острова, в псковской области, который действительно провидец - недавно умер и есть прототип старца из фильма...
Однако, на самом деле, в действительности, образ Анатолия, который замечательно воплотил на экране Петр Мамонов, является собирательным образом, ему присущи все качества, которые могут быть у подобного старца-провидца, вера и духовность, но в кино, это все собрано воедино и в любом случае тут без идеализации не обойтись...
С одной стороны там показаны чувства, которые есть у каждого человека, поэтому некоторые посмотрев такой фильм будут просто молчать о впечатлениях, настолько личные переживания каждого могут быть затронуты (в хорошем смысле).
Поэтому, с другой стороны, фильм не о каком-то конкретном старце, он скорее о каждом из нас и опять таки, чтобы до зрителя это дошло без идеализации образа персонажей, которые были бы близки каждому, не обойтись.
Как говорит Петр Мамонов в интервью, по поводу презентации фильма "Остров": "...есть кино и НЕ кино.....Но кино, в любом случае, развлечение...". Понятно, что для кино персонажы вымышленные, пусть даже и частично с кого-то "срисованные", все равно будут "идеализироваться", "подгоняться" под психологизм самого произведения, чтобы донести определенную идею, или мысль, до зрителя в кино (если это кино со смыслом, конечно, а не однодневный продукт для поедателей попКОРМА в кино)))

P. S. Вот ссылка http://www.kp.ru/daily/23820.3/60805/ на замечательную статью, в электронном варианте, газеты "Комсомольская правда", в которую входит: интервью с Петром Мамоновым, мнение православной церкви об российском фильме "Остров", возможные прототипы персонажа Петра Мамонова в этом фильме...

[Аноним Инкогнитович]

Хотя я фильм и не смотрел, но слышал очень много положительных отзывов. Более того, я и в этот раз его не посмотрел, т.к. решил, что это американский фильм, который я смотрел буквально за неделю до премьере на ВолКе...
Сущай, абидно, а...

[Аноним Инкогнитович]

Кстати, а вот относительно опроса, хочу выразить своё неудовольствие: нужно было заменить пункт "Не смотрел фильм "Остров" и не хочу смотреть, просто не смотрю такие фильмы" на "не смотрел, но горю желанием!!!!!!!!!!!!!!"