Главная | Форум | Фото | Блоги | Игры
Форум студентов КФУ - ex ТНУ
Старый 15.09.2009, 21:59   #1
Student_13 Student_13 вне форума
Общительный
 
Аватар для Student_13
 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 48
Репутация: -5
Очки: 6,181, Уровень: 51
Очки: 6,181, Уровень: 51 Очки: 6,181, Уровень: 51 Очки: 6,181, Уровень: 51
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию Дрейф генов

Дрейф генов есть одним из факторов эволюции. Необходимо смоделировать ход эволюции при условии отсутствия этого фактора?

Последний раз редактировалось Student_13; 14.06.2013 в 14:28.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 09:43   #2
TAEKWON-DO TAEKWON-DO вне форума
Великий Магистр форума
 
Аватар для TAEKWON-DO
 
Регистрация: 01.03.2007
Ф-т: Биологический
Сообщений: 1,090
Репутация: 4941
Очки: 17,530, Уровень: 84
Очки: 17,530, Уровень: 84 Очки: 17,530, Уровень: 84 Очки: 17,530, Уровень: 84
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию Re: Дрейф генов

дрейф генов один из факторов эволюции популяций.(это ты уже понял) Благодаря дрейфу частоты аллелей могут случайно меняться в локальных популяциях,(континенты напримр) пока они не достигнут точки равновесия – утери одного аллеля и(ИЛИ) фиксации другого. В разных популяциях гены «дрейфуют» независимо. Поэтому результаты дрейфа оказываются разными в разных популяциях – в одних фиксируется один набор аллелей, в других – другой. Дрейф генов уменьшает генетическое разнообразие внутри популяций и увеличивает различий между популяциями, к их дивергенции(расхождение признаков у видов) по ряду признаков. являеться основой видообразования.
дрейф генов играет большую роль в формировании островных фаун и флор.

примеры
Ч. Дарвин описывает явление, которое вполне можно объяснить дрейфом генов. "Кролики, одичавшие на острове Порто-Санто, близ о. Мадейры, заслуживают более полного описания.

В 1418 или 1419 г. у Гонзалеса Зарко на корабле случайно оказалась беременная крольчиха, которая родила во время путешествия. Все детеныши были выпущены на остров. Кролики уменьшились почти на три дюйма в длину и почти вдвое в весе тела. По окраске кролик с Порто-Санто значительно отличается от обыкновенного. Они необычайно дики и проворны. По своим привычкам они более ночные животные. Производят от 4 до 6 детенышей в помете. Не удалось спарить с самками других пород". Примером воздействия дрейфа генов могут быть кошки о. Вознесения. Более 100 лет назад на острове появились крысы. Они расплодились в таком количестве, что английский комендант решил избавиться от них с помощью кошек. По его просьбе привезли кошек. Но они сбежали в отдаленные уголки острова и стали уничтожать не крыс, а домашнюю птицу и диких цесарок.

Другой комендант, чтобы избавиться от кошек, завез собак. Собаки не прижились — они ранили лапы об острые кромки шлака. Кошки со временем стали свирепыми и кровожадными. За столетие они отрастили себе почти собачьи клыки и стали сторожить дома островитян, ходить по пятам за хозяином и бросаться на посторонних.

Изоляты людей (кастовые, религиозные или географические) также подвержены дрейфу. Инки — замкнутая каста правителей в Южной Америке - имели группу крови, не встречавшуюся ни у древних, ни у современных американцев. Гренландские норманны — прекрасно развитые люди — за 200 лет изоляции от Европы превратились в чахлых ревматиков и подагриков с искривленными позвоночниками. А женщины были неспособны рожать. Они вымерли.

если убрать дрейф генов изначально(вместе с колебаниями численности)то эволюции как такового понятия не было.не появлялись бы новые виды, а точнее и роды отряды семейства.обще не понимаю влпрос учителя что бы было бы если б убрать дрейф генов-любой таксон надвидового ранга берет свое начало от одного исходного вида, от которого в процессе адаптивной радиации(дрейфа генов и др. факторов) возникает все разнообразие включаемых в данный таксон систематических групп(Теория строгой монофилии). ну хотя можно еще вспомнить о радиации- т.е. о положительных мутациях которые могут закрепиться в генотипе и проявиться в фенотипе..но опять же они носят не систематический накопительный характер. и возможно при таком раскладе у нас сейчас бы только ходили динозавры(ну или еще что то мутировавшее),а через н-миллионов лет появилось что то типа человека(сори если кто то думает что человека создал бог)
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 16:24   #3
TAEKWON-DO TAEKWON-DO вне форума
Великий Магистр форума
 
Аватар для TAEKWON-DO
 
Регистрация: 01.03.2007
Ф-т: Биологический
Сообщений: 1,090
Репутация: 4941
Очки: 17,530, Уровень: 84
Очки: 17,530, Уровень: 84 Очки: 17,530, Уровень: 84 Очки: 17,530, Уровень: 84
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию Re: Дрейф генов

Цитата: Сообщение от Student_13
Но, вот курьёз. В писании мы находим следующие строки.
«И сказал Бог: да произростит земля зелень, траву, сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. Бытие. Гл.1.11
«И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду её, и дерево приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо». Бытие. Гл.1,12.
И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. Бытие. Бытие.Гл.1,24.
вы в церковной школе что ли учитесь??

Цитата: Сообщение от Student_13
Еще вопрос. Оказывается надо ответить на два. Прошу прощения.
Какая область современной биологии находится в безнадежном упадки и почему?
Честное слово не знаю.
у нас в тну?крыму? стране?в европе? в мире? на марсе??и что такое в безнадежном упадке??на счет финансирования ? актуальности?
чесное слово странный у вас учитель..

Цитата: Сообщение от St.Skilur
она же девушка, ты чего ей такое пишешь бугога
юморист?
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 16:43   #4
TAEKWON-DO TAEKWON-DO вне форума
Великий Магистр форума
 
Аватар для TAEKWON-DO
 
Регистрация: 01.03.2007
Ф-т: Биологический
Сообщений: 1,090
Репутация: 4941
Очки: 17,530, Уровень: 84
Очки: 17,530, Уровень: 84 Очки: 17,530, Уровень: 84 Очки: 17,530, Уровень: 84
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию Re: Дрейф генов

Цитата: Сообщение от St.Skilur
Цитата:
Сообщение от TAEKWON-DO

вы в церковной школе что ли учитесь??
ты это что знания к минусу относишь и если не знать библию ее проще оспаривать? главное что вы оба не эмо а остальное мелочи где бы не учились.
нет. просто интересно каким образом тот вопрос относиться к изучению биологии в школе(в стандартной программе такого точно нет)
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 18:39   #5
St.Skilur St.Skilur вне форума
Тип События
 
Аватар для St.Skilur
 
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 6,713
Репутация: 7742
Очки: 51,064, Уровень: 100
Очки: 51,064, Уровень: 100 Очки: 51,064, Уровень: 100 Очки: 51,064, Уровень: 100
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию Re: Дрейф генов

Цитата: Сообщение от Student_13
Помогите! Задали в школе волросы по биологии:
Цитата: Сообщение от Student_13
Нет. В СССР когда я учился не было церковных школ.
это скока ж лет вы на второй год оставались?! и в ссср были воскресные школы, чтоб не спорить та же зап украина вам в пример.

эт в какой школе такие вопросы?
Цитата: Сообщение от Student_13
1. Во время колонизации Северной Америке целые поселения индейцев вымирали от заболеваний завезенных европейцами.
Почему такого не происходило во время освоения европейцами Африки?
Цитата: Сообщение от Student_13
Дрейф генов есть одним из факторов эволюции. Необходимо смоделировать ход эволюции при условии отсутствия этого фактора?
вы чего нам голову морочите, требуем правды
Цитата: Сообщение от Student_13
Вы отрицаете существования бытия Божьего?
А как Вы объясните переход из одного вида в другой. Вы действительно верите, что человек произошел от обезъяны?
религиозные вопросы не в этой теме, оки? еси есть интерес создайте тему о библии и вперед, но не рекомендую, вера дело личное, а религии обсуждать обычно скатывается к обиде одних от невозможности ответить на вопросы других.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 01:25   #6
TAEKWON-DO TAEKWON-DO вне форума
Великий Магистр форума
 
Аватар для TAEKWON-DO
 
Регистрация: 01.03.2007
Ф-т: Биологический
Сообщений: 1,090
Репутация: 4941
Очки: 17,530, Уровень: 84
Очки: 17,530, Уровень: 84 Очки: 17,530, Уровень: 84 Очки: 17,530, Уровень: 84
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию Re: Дрейф генов

Цитата: Сообщение от Student_13
Опять таки мне непонятно, как из первобытного бульона могло возникнуть такое сложнейшее существо как человек. Это как раз по теме "Дрейф генов"
могу сказать одно что бы это понять вам маловато как то будет одной темы на форуме
могу предложить список того что надо почитать
СТЭ(синтетическая теория эволюции) метафизическая концепция в додарвиновский период номиналистическая концепция изменчивости видов эпигенетическая теория эволюции ну и естетственно саму теорию дарвина
в противовес этомму можно читать библию священое писание теории батмогенеза, гологенеза, номогенеза, «творческий дарвинизм» течения неоламаркизм, трансформизм
информации масса- выберете именно то чему захотите поверить
Цитата: Сообщение от Student_13
А как Вы объясните переход из одного вида в другой. Вы действительно верите, что человек произошел от обезъяны?
Человек сделан насколько сложно. Вы даже отдалено не представляете на сколько.
КАК- описанно выше , вроде уже обьясняла
человек от человекоподобной обезьяны? - скорее всего (в то, что человек создание божье мне вериться слабо)из обезьяны человека сделал труд и высшая нервная деятельность
Цитата: Сообщение от Student_13
Опять таки мне непонятно, как из первобытного бульона могло возникнуть такое сложнейшее существо как человек.
если оч кратенько :бульон-атомы-молекулы-сложные молекулы-клетки-простейшие,вирусы-бактерии- беспозвоночные- позвоночные.сложность человека состоит только в том что он видит мир по алгоритму мыслит по алгоритму

Последний раз редактировалось TAEKWON-DO; 17.09.2009 в 01:41.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 02:24   #7
St.Skilur St.Skilur вне форума
Тип События
 
Аватар для St.Skilur
 
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 6,713
Репутация: 7742
Очки: 51,064, Уровень: 100
Очки: 51,064, Уровень: 100 Очки: 51,064, Уровень: 100 Очки: 51,064, Уровень: 100
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию Re: Дрейф генов

Цитата: Сообщение от Student_13
St.Skilur: Это не религиозные вопросы.
слово )(уй не мат, вот только потому что я его скобочками написал, аха.
Цитата: Сообщение от Student_13
И я не Вам их задавал.
в таком случае есть личка, аська, скайп, мнс и прочие радости, а тут форум.
Цитата: Сообщение от Student_13
Вам известно в мире есть материалисты и идиалисты.
а кроме этого гомосексуалисты, люди рациональные и прочие прочие, это если оно вам не известно я дополнил, а прочий список можно найти в википедии и так по книжкам, да в беседах
Цитата: Сообщение от Student_13
В СССР все были материалистами.
да???? ух ты? еп тель меть, а как же крестили-то? и ведь многих и ведь даже члены партии и чем выше положение тем больше было верующих ну вы видимо в ссср только родились и потому знаете по книжкам, хотя хорошие книжки, да люди постарше многое бы рассказали, ну ничего вы главное учитесь хорошо.
Цитата: Сообщение от Student_13
Иначе ГУЛАГ, там и белым медведям холодно.
это вы про какие опять таки годы, ну не путайте ссср и его различные периоды натягиванием одеял. в ссср были и церкви, а был и снос их и все в разное время и школы были церковные и прочее, вы как маленький.
Цитата: Сообщение от Student_13
Опять таки мне непонятно, как из первобытного бульона могло возникнуть такое сложнейшее существо как человек.
никак, это сто пудов, а вот то что пишет афтар выше имеет больше оснований чем голые слова о том, что лепили из глины.
скажу даже более мне как человеку верующему, но не религиозному, а это разные понятия, конечно хотелось бы иначе(это я о эволюции), но пока побеждаете в теме обсуждения не вы, хотя вам вроде ответили на вопрос, так к чему тут религия? спорить с девушкой не буду на тему происхождения, в свое время мы уже наспорились думаю хватит, афтар выше привет, "школьник" - не лезьте в религии, как человек прошу.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 16:08   #8
TAEKWON-DO TAEKWON-DO вне форума
Великий Магистр форума
 
Аватар для TAEKWON-DO
 
Регистрация: 01.03.2007
Ф-т: Биологический
Сообщений: 1,090
Репутация: 4941
Очки: 17,530, Уровень: 84
Очки: 17,530, Уровень: 84 Очки: 17,530, Уровень: 84 Очки: 17,530, Уровень: 84
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию Re: Дрейф генов

Цитата: Сообщение от St.Skilur
спорить с девушкой не буду на тему происхождения, в свое время мы уже наспорились думаю хватит, афтар выше привет,
вот поэто му выше я и написала что есть теория дарвина и дарвинизм и как противопоставление библия и антидарвинизм( ну и теории из желтой прессыну так, для себя, чисто поржать)
тема наверное уже себя исчерпала. по крайней мере с названием дрейф генов
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 18:12   #9
St.Skilur St.Skilur вне форума
Тип События
 
Аватар для St.Skilur
 
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 6,713
Репутация: 7742
Очки: 51,064, Уровень: 100
Очки: 51,064, Уровень: 100 Очки: 51,064, Уровень: 100 Очки: 51,064, Уровень: 100
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию Re: Дрейф генов

фух, аж от души отлегло, но с другой стороны рухнула теория заговоров

Цитата: Сообщение от Student_13
скажем "Естествознание и религия" или "Борьба Естествознания с религией "
не тру, потому как не все веры входят в конфликт с естествознанием, а лишь молодые и агрессивные, скажем буддизм не капли не конфликтует с наукой, потому как весь буддизм это фразы :
жизнь есть страдание
у страдания есть причина
страдание можно остановить
упс и никаких противоречий, далее синтоизм, ведические и прочие древние веры имеющие место и сегодня говорят лишь о единстве всего сущего и опять никаких противоречий, электрончики и атомы то общие, так что не вижу особой пикантности в объединении.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 22:09   #10
TAEKWON-DO TAEKWON-DO вне форума
Великий Магистр форума
 
Аватар для TAEKWON-DO
 
Регистрация: 01.03.2007
Ф-т: Биологический
Сообщений: 1,090
Репутация: 4941
Очки: 17,530, Уровень: 84
Очки: 17,530, Уровень: 84 Очки: 17,530, Уровень: 84 Очки: 17,530, Уровень: 84
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию Re: Дрейф генов

Цитата: Сообщение от Student_13
Я закончил в 1979 заочный политех.
такой взрослый , а такие гадости в личку пишет
Цитата: Сообщение от Student_13
Как можно видить мир по алгоритму и мыслить по алгоритму. Получается человек работ-терминатор.
ну как бы так: что такое алгоритм?это точный набор инструкций, описывающих последовательность действий исполнителя(википедия) животные видят мир по другому.мы видим мнимый мир с помощью стереотипных алгоритмов мозга
(ищем читаем Алгоритм процесса обработки информации: ТИМное и личностное.) Наши реакции на внешний мир составляются на основе уже имеющихся в мозгу (с детства или с юности) алгоритмов (т.е. способов) наших действий в тех или иных ситуациях, а также на основе имеющихся в мозгу алгоритмов расшифровки мира. (Например, когда мы видим чашку, если мы в данный момент интересуемся именно ею, мы называем её "чашкой", потому что в мозгу есть алгоритм, расшифровавший название предмета как "чашку", а не как "тарелку" или, скажем, "дверь". Если в боковом поле зрения возникает быстродвижущийся большой предмет, угрожающий нашему виску или глазу, мы быстро отклоняемся в сторону... И в том, и в другом случае работает стереотипный алгоритм мозга: в первом случае - алгоритм, расшифровывающий название и назначение предмета, во втором случае - алгоритм, диктующий нам действие в ответ на угрожающее движение предмета).

Мнимый мир согласован со стереотипными алгоритмами мозга в большей или меньшей степени. Например, человек, верящий в Бога или в Судьбу, должен либо умереть от беспомощности, либо признать поговорку "На Бога надейся, а сам не плошай". Но люди, верящие в судьбу, отрицают эту поговорку... Человек, глубоко понимающий реальный мир и всерьёз интересующийся им, как правило, не признаёт гипотез Бога или Судьбы. Его мнимый мир хорошо отражает мир действительный и не мешает правильным реакциям на явления действительного мира.

Заметим следующее. Человек судит об обстановке во внешнем мире только по мнимому образу этой обстановки, то есть по образу внешней обстановки в своём мнимом мире. Мнимый образ обстановки изменяется в зависимости от того, какие мысли нас занимают, какие чувства мы испытываем, на какую схему поведения мы ориентированы, какое реальное действие в данный момент хотим выполнить и какое выполняем, и т.п.
Цитата: Сообщение от Student_13
Не понятно как эти атомы-молекулы-сложные молекулы-клетки создавались сами по себе, даже в лаборатории это весьма проблематично. Правда, простейшие клетки научились производить. И ДНК, РНК.
знаете , авечку доллли клонироволи... помоему это далеко не простейшая клетка
на счет синтеза..и гены синтезируют и всевозможные белки ферменты..(читаем БИОСИНТЕЗ БЕЛКОВ, МИР РНК И ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЖИЗНИ А.С. Спирин)

Цитата: Сообщение от Student_13
Должны быть на земле соответствующие условия.
судя по тому что мы сейчас общаемся и существуем занчит они были..
Цитата: Сообщение от Student_13
Америкаские астронавты доставили на Землю часть косм. корабля, который находился на Луне. На этой части нашли остатки слизи, когда ее поместили в физ. раствор появились вирусы. Оказывается у одного из сборщиков был насморк и он чихал. Эти вирусы находились на Луне несколько лет и не погибли. Так возникла теория занеснния жизни с других планет.
про вирусы ну как бы про их происхождение много теорий есть . вирус- сколок жизни который может переживать практически любые неблагоприятные условия и проявляет свою жизнедеятельность только попав в клетку
у вас что ни пост так возможность открытия кучи новых тем
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


tnu.in.ua
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © TNU.in.UA, 2007
Часовой пояс GMT +4, время: 23:14.