Уважаемый Feuer. В ответ на ваш пассаж о попах-неведжах, я разместил запись в блоге, которая достаточно ясно показывает вашу неправоту.
Она показывает вашу легковерность, а не мою правоту. Бог умер и воскресить его могут только идейные необразованные верующие. У вас даже понятие "бог" разное. У кого-то он: воплощение добра и всепрощения; у другого: порядка и дисциплины. Даже это доказывает отсутствие всяческих богов - разное мнение по отношению к нему. А всё потому, что его никто не видел и никак не ощущает.
Makarov, и это доказало, что верующие и неверующие одинаковы, неадекваты и больные есть везде и объяснить преступление верой невозможно
Вероятнее всего неверующий будет готов ради идеи отдать свою жизнь или покалечить свою, чем это сделает неверующий.
Неверующий - это прагматичный человек, что не будет ради атеизма уничтожать других людей. Ведь он понимает, что людей много и у всех есть своё мнение. Верующим и воцерковленным людям это не понять. Они готовы убивать "во имя христа", преступать закон, нарушать чьи-либо права. Например против эвтаназии всегда выступали боговеры, когда как разумный человек понимает - это всего лишь право.
Почему опасна вера? Да хотя бы вот:
В Воронеже возбуждено уголовное дело в отношении супругов, которых подозревают в убийстве собственной дочери при попытке изгнать бесов. Об этом 13 января сообщает РИА Новости.
Обряд экзорцизма был проведен 7 января, в день православного Рождества. Издание Life News пишет, что в этот день 25-летняя женщина приехала к своим родителям в гости. За столом женщина обмолвилась, что иногда слышит какие-то голоса. Родители решили, что дочь одержима бесами, и приказали ей выпить пять литров святой воды.
Женщина согласилась пройти обряд, но вскоре сказала, что не может больше пить. Родители сочли, что это свидетельствует о сопротивлении бесов. Они начали насильно вливать воду в рот дочери. Затем они повалили женщину на пол и стали прыгать на ней. Вскоре она потеряла сознание.
Родители решили, что дочь умерла и воскреснет через три дня. Утром 8 января младшая дочь семейной пары обнаружила избитую сестру и вызвала скорую помощь. Однако медики не смогли спасти пострадавшую.
Родители убитой задержаны, им предстоит пройти психиатрическую экспертизу. Они утверждают, что довольны итогами обряда. По мнению задержанных, путем убийства они "спасли" душу дочери.
Наверное в ней сидела сущность... в виде гномика! Православные, они такие православные!
Даже это доказывает отсутствие всяческих богов - разное мнение по отношению к нему. А всё потому, что его никто не видел и никак не ощущает:
Ну так он и не обязан перед нами светиться.. И если верить все той же Иудо-Христианской религии, то Всевышний создал человечество потому, что ему стало скучно, и он за нами наблюдает. А в происходящее на земле он никогда не вмешивался, иногда только через пророков предупреждал людей о грядущих переменах. А что люди делали с пророками нам тоже известно- взять хотябы Иисуса.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею
--- уже говорит о том, что человек хозяин земли, и Всевышнему нет смысла вмешиваться в происходящее на ней.
Но лично мое представление о Б-ге, немного отличается от вышеперечисленного.
Последний раз редактировалось Denis13; 17.01.2011 в 02:33.
Неверующий - это прагматичный человек, что не будет ради атеизма уничтожать других людей.
бугагашенька, ой ли? вспомните недавнее прошлое, ведь атеисты расстреливали верующих просто так, а если еще более недалеко то пример китая и тибета, где ламаизм был выдворен калашниковыми.
Например против эвтаназии всегда выступали боговеры, когда как разумный человек понимает - это всего лишь право.
не все конфессии выступают против эвтаназии, вы о какой-то конкретно или вообще лишь бы воду лить. тут разговор о вере и религии в целом, а не христианстве и его подвидах.
Ну так он и не обязан перед нами светиться.. И если верить все той же Иудо-Христианской религии, то Всевышний создал человечество потому, что ему стало скучно, и он за нами наблюдает. А в происходящее на земле он никогда не вмешивался, иногда только через пророков предупреждал людей о грядущих переменах. А что люди делали с пророками нам тоже известно- взять хотябы Иисуса.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею
--- уже говорит о том, что человек хозяин земли, и Всевышнему нет смысла вмешиваться в происходящее на ней.
Но лично мое представление о Б-ге, немного отличается от вышеперечисленного.
Чё, правда старик решил не вмешиваться? Эх, жаль, что в те времена не существовало устройств записывающих "шептания в головах". Тогда это не теизм, а деизм, которого в опросе нет.
вспомните недавнее прошлое, ведь атеисты расстреливали верующих просто так, а если еще более недалеко то пример китая и тибета, где ламаизм был выдворен калашниковыми.
Так я же говорю, что верующие не могут считаться атеистами. Религиозники убивали себе подобных, не атеисты. Атеисты никогда не убивали ради атеизма.
вы говорите о фанатиках, а разговор о людях веры. фанатики это больные люди и к вере они не имеют отношения, вы же это понимаете или нет?
Люди, забивающие свою дочь или не предпринимающие никаких действия в случае, когда их ребёнок болен раком, не являются фанатиками. Они всего лишь искренне верили. Малообразованные люди с идеей - опасные люди, нитроглицерин истории. Поэтому все верующие, будь то большевики, фашисты, боговеры, националисты или патриоты - люди с тикающим механизмом внутри себя.
Люди, забивающие свою дочь или не предпринимающие никаких действия в случае, когда их ребёнок болен раком, не являются фанатиками. Они всего лишь искренне верили.
вы понимаете определение слова фанатик? Люди делающие подобное преступники и с точки зрения общества и любой религии и веры. Или вы знаете цитаты рекомендующие подобные действия? не путайте вымышленное вами и действительность.
Поэтому все верующие, будь то большевики, фашисты, боговеры, националисты или патриоты - люди с тикающим механизмом внутри себя.
с вами не о чем больше говорить после такой цитаты, вы даже не понимаете разницы между религией, верой и политикой. ваш идеал не патриотичная не верящая не в какие идеи и ничего не разбирающая амеба?
Это синоним словосочетанию: "истинно-верующий" Или см. выше.
браво, вы выиграли приз
ПыСы: более диалога с вами быть не может, можете писать, что угодно в рамках правил. Человек не знающий основных определений в религии, не понимающий, что религий и конфессий море, не знающий их хотя бы основных догматов и спорящий это уже не смешно.
Спор с вами бесполезен, вы искрене фанатично верующий человек в псевдоатеизм, потому что просто высказав мнение жить спокойно и уважать чужие мнения вам абсолютно не по силам, хотя об этом вы и пишите, но применять не способны. Именно такие вот индивидуальности при нужном руководстве разрушают и убивают с верой в очищение, при появлении лидера. Общаться с фанатиком невозможно, потому что знаний нет, есть только желчь и пена у рта.
Вы конечно же обязательно разберете этот пост и ответите на него, потому что вам болезненно необходимо вступать в бой. Удачи, взрослеть и умнеть и перерасти юношеские фанатичные увлечения с минимальным негативом и максимально весело
мой отросток гипоталамуса в черепной коробке не справляется с обработкой таких огромных сообщений
ой,я тоже всё не осилила...хотя интересно.
А ещё вспомнилось....недавно была на врачебной конференции в психиатрической больнице.Тема "Психотерапия и религия".Сначала выступал церковный служитель,а потом врач.Так вот этот служитель очень интересно выразился по поводу экзорцизма.Он сказал,что невозможно изгнать беса из бесноватого человека молитвами и заговорами.Нет такого в православии.А также он сказал,что если этот дьявол никак не изгоняется,то по всей видимости,у человека шизофрения....и его нужно в стационар...на медикаментозное лечение.
Вера - всего лишь убежденность человека (к сожалению, у многих - слепая убежденность) в правильности тех или иных представлений о мире или догматов [церкви].
Религия (от латинского "religio" - "связь") - способ взаимодействия с высшими силами, связи и "общения" с ними посредством определенных действий, слов и ритуалов. Ну и образа жизни. Религия в этом понимании основывается не на вере широких масс в Единого или во что-нибудь еще, а на знаниях, полученных на собственной шкуре пусть даже и горсткой людей. И хороша, достойна та религия, представители которой не стремятся повести за собой как можно больше народу (чем сейчас занимаются многие шарлатаны с целью обогащения своих кошельков, пользуясь тупой доверчивостью стада "уверовавших").
У меня не вера, у меня - религия.
Славянский (русский) ведизм.
Вот допустим некий абстрактный человек, назовём его Васей, верит в то, что сможет попасть в рай только съев твою печень. Допустим, живёт он неподалёку от тебя, регулярно тебя видит. Живёт тихо, спокойно. Религия Васи этого интимна (ну то есть он никому не рассказывает о своих бреднях). Она ему во благо даже идёт: он усердно работает дворником, не бухает, откладывает денежки на покупку секиры ярости (потому что по его соображением именно раскромсав тебя ею нужно достать печень для попадания в рай). Вобщем, примерный порядочный такой гражданин.
Уважаешь его веру?
ты берешь частные случаи.
я говорю о вере, о той ,которая помогает преодолевать трудности и дает силы идти дальше.
Это те редкие случаи, когда неправильные предпосылки дают хороший результат. Но это совершенно не значит, что это нормально и нужно этого придерживаться.
Кстати, на таком подходе основываются разные знахарства и прочие маразмы. Типа был у бабки рак, бабка кушала козьи какашки и вылечилась. И стала всех лечить козьими какашками. Люди к ней идут, едят какашки, вместо того, чтобы лечиться по-человечески, и дохнут. А бабка руками разводит - она ведь вылечилась. А то, что люди дохнут - на то, мол, воля божья.
несколько лет назад в Керчи был случай: парень слышал голоса, что если он убьет своих родителей, то станет Богом.
более 30 ножевых ранений.
2 дня просидел в окровавленной квартире с трупами.
Ну а ты веришь в то, что, если будешь молиться, поститься, слушать радио Радонеж, то попадёшь в рай, где будет зашибись и горы ништячков. Чем ты от этого парня отличаешься?
Не, вот как раз фанатики - это правильные религиозные люди, посколько беспрекословно подчиняются своему богу. А те люди, которые "на бога надаются, но и сами не плошают" - лицемеры... или..... ну я даже не знаю, как их правильно назвать. Мол, пить "кровь господню" мне нравится - буду пить, а поститься ненравится - не буду.
ну отчего же соблюдение постов и прочих вещей мешает тебе лечиться у врача
Не мешает, конечно. Но это лицемерие. Или даже не знаю, что.... Мол, помоги мне боженька!!! Не помог, ну ладно, пойду к богомерзким эскулапам.
Разрядка должна быть адекватной. Пейнболы - весело, пиво с друзьями - тоже. А, например, жертвоприношение на костре горстки майских жуков неведомой фигне - уже попахивает идиотизмом.
а кто сказал что адекватно, многие сотни лет как раз кидают жучков и это адекватно, а не пеинтбол
Да они сами не знают за что они выступают. Одни одно говорят, другие - другое, противоположное. И друг на друга периодически бочку катят. Великий всемогущий бог не соизволил разьяснить людям, в какую религию верить. И теперь одни хотят после смерти тусить на облаках, другие - бухать с Одином, третьи - стать в следующей жизни фиалкой.... Куда они все попадут?
туда же куда и мы. но атеисты относятся к этому же они так же катят бочку и доказывают, что другие вот хуже/не такие/не адкваты и прочее все одинаковы.
Куда именно? У разных религий разный "рай". Как могут все религии быть истинными, если они друг другу противоречат? А, если не все религии истинные, как ты можешь знать, что выбрал правильную?
А не надо надеяться и жить в фантазиях. Надо развивать физику, медицину, биологию, химию, генную инженерию, чтобы вкусно кушать, ничем не болеть и долго-долго (а в идеале - совсем) не умирать.
а что развиваешь ты? надеяться это не значит ничего не делать, это значит делать и все равно верить в лучшее и просто радоваться жизни.
Ну я (и ещё пол сотни человек) участвую в разработке программы, которой на данный момент пользуются десятки тысяч людей. Это достаточный вклад в мои 25?
А надеяться на то, что после смерти ты таки будешь существовать... просто так, за красивые глаза.... недальновидно, как минимум.
Вот допустим некий абстрактный человек, назовём его Васей, верит в то, что сможет попасть в рай только съев твою печень. Допустим, живёт он неподалёку от тебя, регулярно тебя видит. Живёт тихо, спокойно. Религия Васи этого интимна (ну то есть он никому не рассказывает о своих бреднях). Она ему во благо даже идёт: он усердно работает дворником, не бухает, откладывает денежки на покупку секиры ярости (потому что по его соображением именно раскромсав тебя ею нужно достать печень для попадания в рай). Вобщем, примерный порядочный такой гражданин.
Уважаешь его веру?
какова разница с Петей который не во что не верит и собирает дробовик дом по вечерам, протирает и ждет народных гуляний, чтоб оторваться со стальным другом и тоже примерный и хороший и даже бабушки из подъезда его любят за вежливость. и нельзя уважать человека или веру просто так, все необходимо заслужить.
У Пети тоже есть мотив. И релиозный мотив Васи и мотив Пети - не нужны.
То есть я против обоих вариантов. И нельзя оправдывать Васю тем, что существует упоротый Петя.
Цитата:
Сообщение от St.Skilur
Цитата:
Сообщение от Feuer
Они готовы убивать "во имя христа", преступать закон, нарушать чьи-либо права.
вы говорите о фанатиках, а разговор о людях веры. фанатики это больные люди и к вере они не имеют отношения, вы же это понимаете или нет?
Разница между "просто верующими" и фанатиками лишь в степени упоротости.
Цитата:
Сообщение от St.Skilur
Цитата:
Сообщение от Feuer
Например против эвтаназии всегда выступали боговеры, когда как разумный человек понимает - это всего лишь право.
не все конфессии выступают против эвтаназии, вы о какой-то конкретно или вообще лишь бы воду лить. тут разговор о вере и религии в целом, а не христианстве и его подвидах.
Ну раз часть из них выступает за одно, а другая часть - за другое, то хотя бы одна из этих частей не права. Для тебя это не очевидно? Но находятся люди, которые слепо верят этим неправым.
Цитата:
Сообщение от St.Skilur
Цитата:
Сообщение от Feuer
Почему опасна вера? Да хотя бы вот:
почему опасен атеизм и берем криминальную сводку это же не довод, не смешите.
Я ни разу не слышал, чтобы человек пошёл убивать потому что он неверующий. Типа "бога нет, потому пойду-ка всех убью". Такие люди убивают по другим причинам, а не потому что не верят в бога.
А вот про верующих убийц слышу часто. Убивают из-за веры, убивают потому что верят в ересь, убивают потому что "бог приказал" и т.п.
Цитата:
Сообщение от St.Skilur
Цитата:
Сообщение от Feuer
Православные, они такие православные!
а вы знаете значение слова православные и к кому оно относится и почему?
Да какая разница? Не хватало ещё этим себе мозги забивать. Вот, допустим, появятся верующие в божественный серебрянный чайник на орбите близ Сатурна. И будут у меня спрашивать: а знаешь, почему чайник серебрянный? Что, я сразу побегу читать про это? Нет. Срать я хотел на чайник. А также на православие, причины его такого названия и прочую историю ваших бредней.
Цитата:
Сообщение от St.Skilur
вы понимаете определение слова фанатик? Люди делающие подобное преступники и с точки зрения общества и любой религии и веры. Или вы знаете цитаты рекомендующие подобные действия? не путайте вымышленное вами и действительность.
Люди, безосновательно верующие в бородатого мужика на небе - фанатики. Да, я понимаю, что такое фанатики.
Цитата:
Сообщение от St.Skilur
с вами не о чем больше говорить после такой цитаты, вы даже не понимаете разницы между религией, верой и политикой. ваш идеал не патриотичная не верящая не в какие идеи и ничего не разбирающая амеба?
Я! Я понимаю разницу. Можно мне сказать?!
Политика - умение хорошо наживаться на большом числе людей.
Религия - инструмент политики для управления массами упоротых.
Вера - симптом упоротости.
Цитата:
Сообщение от St.Skilur
более диалога с вами быть не может, можете писать, что угодно в рамках правил.
А также он сказал,что если этот дьявол никак не изгоняется,то по всей видимости,у человека шизофрения....и его нужно в стационар...на медикаментозное лечение.
16.01.2011, 21:10
Тогда это не теизм, а деизм, которого в опросе нет.
