Главная | Форум | Фото | Блоги | Игры
Форум студентов КФУ - ex ТНУ
Старый 11.07.2011, 17:31   #41
timur timur вне форума
Участник
 
Аватар для timur
 
Регистрация: 11.02.2008
Ф-т: Исторический
Сообщений: 163
Записей в блоге: 17
Репутация: 182
Очки: 10,128, Уровень: 67
Очки: 10,128, Уровень: 67 Очки: 10,128, Уровень: 67 Очки: 10,128, Уровень: 67
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию Re: Учебника "История Первобытного общества" не существует.

1. "Сколько людей, столько и мнений!" - Суть дела заключается, однако, не в том, чтобы плодить мнения и их рассматривать, а установить истину.

«Мнение» же, если кто вдумывался в смысл этого понятия и на которое имеет право любой «шалопай», никакого отношения к истине не имеет.

Мнения отражают и выражают лишь «кажимости», «миражи», которых может быть много и в которых истина сокрыта или не выражена.

2. Истина одна. С какой точки зрения, с какой стороны на предмет ни смотри, его суть от этого не меняется и определяется всегда одним и тем же понятием, выраженном одни и теми же словами.

На любой предмет, например, «воду», хоть с Марса смотри, от этого суть понятия воды – её химическая формула и её жидкое состояние – не изменятся. Формулировка и отображение истины от этого измениться не могут. Аналогично и - с сутью всех прочих вещей.

«Мнение» – это нечто другое, чем «истина».

Трудно не «суть дела схватить», а прорваться к ней сквозь обилие «мнений», которые затуманивают эту суть дела, или подают себя как уже «установленное наукой» «знание» - в то время, когда эти фиктивные “знания” представляют собой лишь работу слабого ума или продукт деятельности аферистов, промышлявших в данной отрасли.

Проблема заключается, прежде всего, в преодолении зомбирования людей «мнениями» и ошибочными представлениями, внедряемыми в сознание под видом «знания».

3. «Но… имеем ли мы право осуждать тех или иных людей [даже если эти люди занимались откровенной профанацией или надувательством, извлекая из этого некоторые дивиденды]» - «отвечу нет!», ибо «любой из них оказал влияние на развитие событий, любой из них - часть истории!»

- что это за хрень???

Это дело "единичного" человека, который, в принципе, может продолжать идти дорогой мошенничества, ибо мошенничество – «искусство обманывать» - тоже «оказывает влияние на развитие событий» (и даже весьма способствует пополнению кармана за счёт простаков и всякого рода инвалидов ума. Но задача научного знания заключается в преодолении такого рода «формул» и выявлении их пустоты, чтобы процесс познания шёл дальше.

Если процесс познания останавливается под грузом всякого рода химер, то это влечёт к деградации и упадку жизни, и в лучшем случае сюда придут представители других культур и заменят архаическую структуру, некоторое время процветавшую на нехитром мошенничестве и высоком поголовье размножившихся баранов.

В истории человечества эти «формы жизни» известны под названиями «культуры смерти», потому что они ведут к исчезновению таких формаций.

Либо преодоление химерических постулатов - либо надо приветствовать деградацию научных знаний и окружающей жизни.

4. Насчёт «дискуссий» – «конференций и семинаров» - не очень верится, что человеческий материал, способный на понимание, имеется в наличии.

Даже по представленной здесь более 1 года теме «Учебника "История первобытного общества" не существует», хотя этот «учебник» здесь «преподаётся» на истфаке, никто из «историков» не отреагировал – никого суть дела не интересует!

http://timurlank63.wordpress.com/201...2%D0%B5%D1%85/ - Эй, есть смельчаки?

Профанация стала самодовлеющей!

Формула "Ничто не истинно, и всё позволено" никуда не ведёт...

Сейчас возникает вопрос: а вообще эти люди способны к развитию?

На ряде крымских сайтов, например, внедрялась мысль, что Крыму нужен преимущественно "обслуживающий персонал": посудомойки, работники общепита, продавцы, работники сферы услуг, уборщики и, как "пик интеллектуального проявления" - экскурсоводы! Всё!

В силу этого и статус университета "со временем" вначале может быть изменён на "педвуз", а затем и на "педтехникум".

Налицо общее падение образования и культуры, касающееся не только Крыма, а значит и общее вырождение научных и образовательных заведений - какие тут могут быть "интересные дискуссии" и "проводиться конференции и семинары"???

С кем???

Последний раз редактировалось timur; 14.07.2011 в 23:52.
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2011, 20:45   #42
Ario Ario вне форума
Общительный
 
Аватар для Ario
 
Регистрация: 25.07.2008
Ф-т: Исторический
Сообщений: 71
Репутация: 427
Очки: 3,046, Уровень: 33
Очки: 3,046, Уровень: 33 Очки: 3,046, Уровень: 33 Очки: 3,046, Уровень: 33
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
Отправить сообщение для Ario с помощью ICQ
По умолчанию Re: Учебника "История Первобытного общества" не существует.

Цитата: Сообщение от timur
С кем???
Со специалистами в области Древней Истории, таковых масса! А говорить, что не будет толку может говорить любой, а прийти и доказать свою точку зрения дано не каждому! Не будет толку в бездействии!

а насчет "ничто не истино, все дозволено", тут все действует. Это моё кредо!

Насчет не "ничто не истино". Это на самом деле так, все вокруг нас - это иллюзия, все могут врать и врут: книги, летописи, политики, ученые, парень врет девушке и тд. и тп. Короли заставляли врать в летописях, ученые - получают вознаграждения или же карьерный рост, политики - расширяют власть, парень - пудрит мозги и добивается своего! Да и вообще ничто не истино в нашем мире, для КАЖДОГО существует своя реальность и своя правда, которая опредяется окружение, взглядами, верованиями и др.

Насчет "все дозволено"! Именно, дозволено абсолютно все, НО в своих личных рамках, следовательно по своим личным принципам и суждения, опять таки исходя из личной реальности и ИСТИНЫ! Почему-то преступникам ничто не мешает убивать, грабить, насиловать и тд., даже закон, т.к они считают, что это дозволено.

И вообще, на эту тему можно вести дискуссию очень долго!
__________________
Ничто не истино и все позволено!
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2011, 23:27   #43
timur timur вне форума
Участник
 
Аватар для timur
 
Регистрация: 11.02.2008
Ф-т: Исторический
Сообщений: 163
Записей в блоге: 17
Репутация: 182
Очки: 10,128, Уровень: 67
Очки: 10,128, Уровень: 67 Очки: 10,128, Уровень: 67 Очки: 10,128, Уровень: 67
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию Re: Учебника "История Первобытного общества" не существует.

1. Я сомневаюсь, что «в области Древней истории» – «масса специалистов».

Если бы это было так, то, например, такой курс как «История первобытного общества» был бы остановлен в ходе самой лекции на факультете самими слушателями.

Но культурный уровень такой низкий, что никто не чувствует, что с кафедры гонится бред в виде «идей о гоминидах», «неандертальцах», которые не выдерживают контакта с правилами «логики», каковая должна входить в число школьных дисциплин.

Кстати, в 1920-е – 30-е годы, когда культурный уровень был повыше, поскольку ещё оставались в живых люди, получившие качественное образование в предреволюционное время, писались письма правительству с требованием прекратить печатание псевдонаучных статей о «питекантропах», живших в пещерах. Однако желание атеизировать крестьянское население было, вероятно, столь сильным, а апеллирование к питекантропам столь эффективным, что распространению этой белиберды в тех условиях не мешали.

Кроме того, из кого формировался состав этих «специалистов»? К сегодняшней публикации в интернете «Той экономике, которую мы имеем, наука на дух не нужна» один из читателей написал комментарий: «Проблема одна - блат сверху донизу. Есть методики отбора и продвижения по способностям и моральным качествам. Их и нужно применять. Всё встанет на свои места». В эти «специалисты» протаскивались всеми «правдами» и «неправдами» «свои люди», которые не отвечая интеллектуальным требованиям в научной и преподавательской деятельности, медленно, но верно пускали под откос большое количество научных дисциплин. Именно в силу того, что нет компетентных людей, и получает хождение «мнимая мудрость», что «в науке сколько людей, столько и мнений», потому что ни один из этих «специалистов» не обладает надлежащей выучкой и «плавает» в соответствующих вопросах. Объективный характер знаний утрачивается и заменяется «мнением» в ущерб тому, что называли «истиной». "Истина" же только одна, и с любой "точки зрения" - в отличие от "мнений".

2. Как можно вести спор с этими, в лучшем случае, явными профанами, когда им вначале надо дать минимум знаний, а потом с ними разговаривать?

Люди, раскапывающие под видом «археологов» пещеры и распространяющие бред о «пещерных жилищах», например, не изучали даже «историю религий и культов», не читали старинных или античных книг, где эти культы подробно описываются, а потому, не получив даже самого элементарного образования в «вузах», куда их «воткнули», где такой курс тоже отсутствует, глядя на храмовую атрибутику в пещерах, видят не её, а, отключив своё сознание, чьи-то «галлюцинации», хотя эти галлюцинации находятся в явном противоречии с нормами мышления, каковые они тоже не изучали.

Эти же люди учили всё, что угодно, только не то, что имеет отношение к действительности!

3. Теперь насчёт утверждения, что: "Ничто не истинно. Это на самом деле так, всё вокруг нас - это иллюзия, все могут врать и врут: книги, летописи, политики, учёные, парень врёт девушке и тд.». Это умозаключениепродукт давления варваризирующейся среды, которая Вас окружает.

С точки зрения истории логики, такого рода умозаключения порождались ограниченным, «односторонним», «рассудочным мышлением», которое было преодолено культурными людьми уже в начале 19 века, когда началось стремительное развитие наук.

Насколько я знаком с курсом тогдашней логики, суждения типа «всё истинно» или «ничто не истинно», были тогда хорошо разобраны, их несостоятельность полностью выявлена и считались за ошибку.

«Реанимация» такой отброшенной когда-то «формы мышления» сейчас говорит лишь о культурном откате среды и её давлении на человека. Практическую сторону Вы тоже тут экзотически формулируете: «Насчёт "всё дозволено"! Именно, дозволено абсолютно всё, НО в своих личных рамках, следовательно по своим личным принципам и суждениям, опять таки исходя из личной реальности и ИСТИНЫ! Почему-то преступникам ничто не мешает убивать, грабить, насиловать и тд., даже закон, т.к они считают, что это дозволено». - В Крыму такая «собачья жизнь»??? Да, мне по э-майлу “закинули материал” насчёт «порносъёмок» в Крыму неких "педофильских" «фильмов», продаваемых за рубежом, «с участием мальчиков»… Не помню цифры «дохода», что сообщали канадцы… Но мне клялись, что там набирает обороты "скандал", связанный с "Крымом"...

4. http://timurlank63.wordpress.com/201...2%D0%B5%D1%85/ - Учебника "История первобытного общества" не существует, или "Древние общества в эпоху каменной технологии".
- Ау, "первобытники"?

Последний раз редактировалось timur; 21.07.2011 в 14:07.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 15:50   #44
Ario Ario вне форума
Общительный
 
Аватар для Ario
 
Регистрация: 25.07.2008
Ф-т: Исторический
Сообщений: 71
Репутация: 427
Очки: 3,046, Уровень: 33
Очки: 3,046, Уровень: 33 Очки: 3,046, Уровень: 33 Очки: 3,046, Уровень: 33
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
Отправить сообщение для Ario с помощью ICQ
По умолчанию Re: Учебника "История Первобытного общества" не существует.

плохо, что сомневаетесь, их достаточно))))
__________________
Ничто не истино и все позволено!
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 16:20   #45
timur timur вне форума
Участник
 
Аватар для timur
 
Регистрация: 11.02.2008
Ф-т: Исторический
Сообщений: 163
Записей в блоге: 17
Репутация: 182
Очки: 10,128, Уровень: 67
Очки: 10,128, Уровень: 67 Очки: 10,128, Уровень: 67 Очки: 10,128, Уровень: 67
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию Re: Учебника "История Первобытного общества" не существует.

Но эти люди себя никак не проявляют! Ни новых мыслей, ни чего-то разумного - да и по данной теме мне хоть какой-нибудь "спец" из университета или "НИИ Археологии", если его ещё не прикрыли, ответил? Нет! И не только мне!

Жалобы, на многих порталах есть по сему поводу. Например, на портале г-на Зверозуба http://kraevedenie.net/forum/

На его "форуме" часто глупость несут - самое место там кому-нибудь из университета было бы время от времени кого-нибудь поправлять или оспорить что-то...

неоднократно высказывалась мысль, что преподаватели СГУ как-то не не хотят появляться на тех сайтах, где обсуждается история, география, природа, социальные проблемы Крыма, и т.д.

Хотя и я там перестал появляться, но в силу "попятного развития" г-на Зверозуба...

Хотя он звал, но неохота... Я человек правил, а хрени не люблю...

Однако, поскольку я из Крыма и в Крыму до фига было смышлёных людей, и по уровню незаурядных людей он явно раньше превосходил многие местности страны, я всё ещё проявляю интерес к Крыму и его людям.

Однако все эти люди куда-то растворились, поблекли, исчезли, а кто-то явно откатился и в умственном отношении... Вот и чью-то газетную статью я минут 10 назад поместил здесь http://www.tnu.in.ua/forum/showthread.php?t=5625 - о том, что "Крым от крымчан стоило бы", наверное, "очистить"...

Нет здесь компетентных людей с инициативой и предпринимательской жилкой в лучшем смысле этого слова... Придавленная публика какая-то.

За 2 года, что висит эта тема, что я получил в "постах" - почитай!... "А писАл ли автор "Древние общества" на стену в туалете, когда это писал"? - как-то так, если верно схватить "юмор" этого "чела"?

А ведь я когда-то "присутствовал" в этих стенах, знал до фига народу...

Я-то, конечно, понимаю, что публика тут придавленная, но ведь не настолько же...

Ты не в счёт! Ты - смельчак! Можешь позволить себе быть самим собой.

Университет даже своего издания не имеет, а его продукция не может продаваться в киосках города и в ларьках по всему Крыму! И что - есть "закон", который это запрещает? Или "контингент" неспособный?

Последний раз редактировалось timur; 21.07.2011 в 17:29.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 11:35   #46
Ario Ario вне форума
Общительный
 
Аватар для Ario
 
Регистрация: 25.07.2008
Ф-т: Исторический
Сообщений: 71
Репутация: 427
Очки: 3,046, Уровень: 33
Очки: 3,046, Уровень: 33 Очки: 3,046, Уровень: 33 Очки: 3,046, Уровень: 33
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
Отправить сообщение для Ario с помощью ICQ
По умолчанию Re: Учебника "История Первобытного общества" не существует.

Имеем то, что имеем(
__________________
Ничто не истино и все позволено!
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 14:23   #47
cu78 cu78 вне форума
Новичок
 
Аватар для cu78
 
Регистрация: 03.09.2008
Ф-т: Философский
Сообщений: 15
Репутация: 343
Очки: 3,288, Уровень: 35
Очки: 3,288, Уровень: 35 Очки: 3,288, Уровень: 35 Очки: 3,288, Уровень: 35
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
Профиль на Вконтакте
По умолчанию Re: Учебника "История Первобытного общества" не существует.

Послушайте Тимур! Ваш опус достоин уважения, поскольку вы над ним трудились, но пищи для размышлений он не даёт никакой!!! Одно позёрство и манерность. Гуманитарные диссциплины сложно назвать науками, и главная задача историка - обрабатывать и обобщать огромнейший фактичекий материал. А у вас там и на приличную статью не наберётся (один мусор). Ломать - не строить, дорогой Тимур. Ну и ещё нужно учиться любить людей (для них же стараетесь). Приходите ко мне на лекцию по антропогенезу - я вам всё обьясню!
__________________
трепаться не мешки ворочать
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 19:45   #48
timur timur вне форума
Участник
 
Аватар для timur
 
Регистрация: 11.02.2008
Ф-т: Исторический
Сообщений: 163
Записей в блоге: 17
Репутация: 182
Очки: 10,128, Уровень: 67
Очки: 10,128, Уровень: 67 Очки: 10,128, Уровень: 67 Очки: 10,128, Уровень: 67
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию Re: Учебника "История Первобытного общества" не существует.

Цитата: Сообщение от cu78
Послушайте Тимур! Ваш опус... Одно позёрство и манерность. Гуманитарные диссциплины сложно назвать науками... А у вас там и на приличную статью не наберётся (один мусор)...
Ничего себе!

1. Опубликованный в интернете фрагмент даёт историю возникновения этой самой псевдонауки – «антропогенеза» в лице выдуманного неандертальского человека и прочих «гоминид», показывает, что внедряемая версия «Истории первобытного общества» построена на схоластических и фантастических умозаключениях, далёких от жизни, да ещё не в ладах с правилами мышления, а тут так запросто: «пищи для размышлений... не даёт никакой», ну разве что – «я позёр»…

Так что «История первобытного общества», которую я пинаю, - нормальный учебник и там каменный век рассматривается с точки зрения науки? Я правильно Вас понял, что преподают не галиматью, а научную дисциплину?

Да, я пинаю «мусор», который схоласты распространили в своей «литературе»!

Вы говорите, что «гуманитарные дисциплины сложно назвать науками», т.е. всё-таки «История первобытного общества» высосана из пальца? Тогда зачем такая дисциплина нужна в университете – чтобы отнимать время у студентов на всякую белиберду и наполнять их головы химерами?

И кто Вам сказал, что «история» – это «гуманитарная дисциплина» (в смысле, что тут можно нести любую околесицу) и что здесь нельзя применять математику, делая её «точной наукой» вместо некой профанации, проталкиваемой непонятно кем?

2. Вот у меня конкретные пункты, которые я выдвинул для обсуждения или для того, чтобы эпигоны схоластики показали, как они могут защищаться, раз они преподают эту чушь, и привели свои аргументы – «просветили» бы меня:

1. Науки о формациях этого времени не существует.
2. Все найденные артефакты дальше аббевиля не идут, а те памятники, что восходят к более ранним временам, т.н. археологами даже не констатируются.
3. Т.н. неандертальцы - абсолютная выдумка и шарлатанство, эти люди жили храмовыми обществами, в пещерах они никогда не обитали, но имели в них святилища и храмы, где они совершали свои обряды и жертвоприношения Великой Матери и другим божествам. Эти люди никакие не "питекантропы", жили достаточно цивильно, насколько это было возможно в условиях каменной технологии
4. Люди никогда не строили "жилищ из костей мамонта" - это были культовые памятники, а те "археологи", которые клепают "научные" фантастические статьи на подобную тематику, что люди жили в шалашах из костей в условиях невероятного "оледенения", - имеют явные нарушения в разумной сфере.
5. Расписываемых ими оледенений тоже не было.
6. Человек никогда и ни при каких обстоятельствах не мог возникнуть в Африке, ставшей заповедником для обезьян.
Спрашивается, что же тогда существует под названием "История первобытного общества", и есть ли такая наука?

Что Вы можете конкретно сказать по поводу этих пунктов, которые являются следствием фрагмента «Древние общества в эпоху каменной технологии»???

http://timurlank63.wordpress.com/201...2%D0%B5%D1%85/ - "Древние общества в эпоху каменной технологии и начало человека"

Только это: «Одно позёрство и манерность»???

Это называется «личными нападками»: Вам же предлагаются рассмотреть "нейтральные" конкретные положения из «антропогенеза», который Вы «преподаёте», а Вы - уклоняясь от них! - пытаетесь перевести внимание на «личность» - «позёрство и манерность»! Прибегаете к «трюкам»???

Этот «приём» не пройдёт!

Если у Вас есть что сказать по "конкретным положениям", которые я здесь на форуме выложил, скажите и доказательно покажите, что здесь неправильно, а «личные нападки» учитесь оставлять при себе.

Есть Вам конкретно что-то сказать, раз Вы читаете «лекции по антропогенезу»???
Или Вам сказать по существу нечего?

Но я бы хотел услышать что-нибудь по существу – есть такие люди???

Дам некоторые пояснения:
3.1. Я выложил в интернете для бесплатного ознакомления лишь «негативную часть» работы, которая, отсеивая вздор, выявляет то, что действительно известно о людях наидревнейшего времени, и указал на тех учёных, которые данную дисциплину действительно продвигали. А также указал на мошенничиства в этой дисциплине как в вопросе «хронологии», так и по части этих противологичных, сфальсифицированных «питекантропов»: «неандертальцев», «эргастеров», «эректусов» и других выдумок. Собственно, здесь нет ничего от «Тимура», и он при всём желании не смог бы выступить в качестве «позёра» или «новатора»: Чарлз Дарвин и его друзья говорили это же ещё 150 лет назад! Опровергать посему надо не столько «тимура», а этих учёных!
3.2. «Позитивный» материал я в интернет не помещал, поскольку считаю, что это добротная обработка информации и она может продаваться через интернет зарубежом или у нас, когда придёт время. Вот здесь, в этой части, идут уже «выкладки» «Тимура» - его «личный» разбор, анализ и обобщения по древним формациям. Но этого он здесь не предоставляет. Не хочет!
3.3 Данный «опус», как охарактеризован мой материал «философом», составлял всего 34 страницы, но когда я пришёл к «мастодонтам» этой «сногсшибательной науки», то за 2-3 месяца, выслушивая их нелепости или вникая в их увиливания или голословную «ругань», - люди эти материалом совершенно не владели – залпом выдал ещё 2 тыс. страниц, дойдя до самого начального момента возникновения человека и обстоятельств, которые были с этим связаны. При этом поднял крымский материал, который так называемыми историками-археологами вообще не осмыслен – я имею в виду, например, древнее святилище около Севастополя, давненько обнаруженное, которое галлюцинирующие «специалисты» датируют в «1 млн лет» и как случайное «скопление костей древних животных»!

Владеет ли «тимур» материалом?

https://timurlank63.wordpress.com/20...Xig2XSV9iJ7i4k

А как Вы думаете? Он выдвинул конкретные пункты и «попросил» апологетов схоластики их защитить!!! Тимур нуждается в критике!!!

Цитата: Сообщение от cu78
Послушайте Тимур! Приходите ко мне на лекцию по антропогенезу - я вам всё обьясню!
Это ещё что за «междусобойчик»??? Вот здесь на форуме можете защитить тезисы схоластов об их фантастическом «антропогенезе» или Вы согласны с тем, что я говорю в своих пунктах?

Кстати, в слове «объясню» Вы сделали ошибку – написали его с «мягким знаком» в то время, как тут ставится «твёрдый знак»… - Это как бы "монетка", которую я вам возвращаю за "позёрство и манерность тимура"

Последний раз редактировалось timur; 21.06.2022 в 02:18.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 20:42   #49
черепаха тротилла черепаха тротилла вне форума
Общительный
 
Регистрация: 22.07.2011
Сообщений: 39
Репутация: 65
Очки: 5,478, Уровень: 47
Очки: 5,478, Уровень: 47 Очки: 5,478, Уровень: 47 Очки: 5,478, Уровень: 47
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию Re: Учебника "История Первобытного общества" не существует.

Я может чё то пропускаю. Но держу в руках учебник "История первобытного общества" Алексеев В.П.1990г.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 21:01   #50
timur timur вне форума
Участник
 
Аватар для timur
 
Регистрация: 11.02.2008
Ф-т: Исторический
Сообщений: 163
Записей в блоге: 17
Репутация: 182
Очки: 10,128, Уровень: 67
Очки: 10,128, Уровень: 67 Очки: 10,128, Уровень: 67 Очки: 10,128, Уровень: 67
Активность: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию Re: Учебника "История Первобытного общества" не существует.

Да это всё схоластика - все наклёпанные "учебники", независимо от года издания и имени автора, раз там рассказывается о "неандертальцах" и других "гоминидах". Школа схоластов монополизировала подачу "информации".

Последний раз редактировалось timur; 24.07.2011 в 13:54.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


tnu.in.ua
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © TNU.in.UA, 2007
Часовой пояс GMT +4, время: 20:18.