Студенческое самоуправление на истфаке. Кому это надо?!

[Frank Lampard]

самое главная беда нашего с вами самоуправления - это то, что подавляющему количеству "самоуправляющихся" это все абсолютно по фиг. а те, то не подавляющее, самоуправляются. сами. над собой.
вообще, я категорически против подобного явления в ТНУ как самоуправление. к чему может привести т.н. "власть народа" (греч.) в обществе, которое просто-напросто не умеет (и не хочет уметь) пользоваться такой "властью", наглядно продемонстрировали знаменитые "демократические" реформы 1986-1991. так и норовит процитировать великого Аса: "Демократия в условиях России - это все равно, что демократия в империи Дария"

[Radoмир]

Цитата:

Сообщение от Frank Lampard

►

вообще, я категорически против подобного явления в ТНУ как самоуправление. к чему может привести т.н. "власть народа" (греч.) в обществе, которое просто-напросто не умеет (и не хочет уметь) пользоваться такой "властью", наглядно продемонстрировали знаменитые "демократические" реформы 1986-1991. так и норовит процитировать великого Аса: "Демократия в условиях России - это все равно, что демократия в империи Дария"

стоит обратить на это внимание!а цитата хорошая,отражающая всю сущность словян

[Аноним Инкогнитович]

Цитата:

Сообщение от kaiser

►

стоит обратить на это внимание!а цитата хорошая,отражающая всю сущность словян

Да, действительно! Хотел тебе бросить +5, но ещё не могу))))


Frank Lampard, Спасибо за то, что оценили моё высказывание, но я с вами не согласен. Почему? Самоуправление должно быть. Очень часто в своей жизни мы сталкиваемся с тем, что должны принимать важные решения не только для себя, но и для своего коллектива. Так вот, в таких случаях, очень часто нехватает управленческого опыта. Из-за этого принимаются решения, порой полностью усугубляющие сложившуюся ситуацию, а никак не исправляющие её. Что до менталитета. Ментальность - это меняющееся понятие. Менталитет колеблется в определённых пределах от одной эпохи к другой, но так или иначе, он меняется под воздействием внешних факторов. Так вот, возможно, самоуправление это хоть какая то реальная попытка расшатать эту пассивную ментальность. Согласен, такое самоуправление во многом не устраивает меня лично, студентов вообще и даже самих активистов этого самоуправления. Но это лучше, чем пассивное и аморфное стадо сначало студентов, а потом и самодостаточных людей.

[Frank Lampard]

Цитата:

Сообщение от Аноним Инкогнитович

►

Frank Lampard, Спасибо за то, что оценили моё высказывание, но я с вами не согласен. Почему? Самоуправление должно быть. Очень часто в своей жизни мы сталкиваемся с тем, что должны принимать важные решения не только для себя, но и для своего коллектива. Так вот, в таких случаях, очень часто нехватает управленческого опыта. Из-за этого принимаются решения, порой полностью усугубляющие сложившуюся ситуацию, а никак не исправляющие её. Что до менталитета. Ментальность - это меняющееся понятие. Менталитет колеблется в определённых пределах от одной эпохи к другой, но так или иначе, он меняется под воздействием внешних факторов. Так вот, возможно, самоуправление это хоть какая то реальная попытка расшатать эту пассивную ментальность. Согласен, такое самоуправление во многом не устраивает меня лично, студентов вообще и даже самих активистов этого самоуправления. Но это лучше, чем пассивное и аморфное стадо сначало студентов, а потом и самодостаточных людей.

Не за что. Во-первых, для того чтобы принимать правильные важные управленческие решения, существует сильно раздувающийся в последнее время штат профессиональных управленцев. Они - профессионалы, с огромными опытом и мудростью, а потому вполне компетентны, ибо это дает им их хлеб. Во-вторых, колеблющиеся показатели ментальности - это всего лишь средняя величина, т.е. расшатать менталитет ВСЕГО аморфного стада нельзя ни теоретически, ни тем более практически. Есть люди с очень гибким показателем, а есть абсолютно инертные индивиды, коих, как показывает та же практика, подавляющее большинство.

[Frank Lampard]

Так вот, вот эти люди, у которых средняя цифра ментальности выше единицы и становятся формальными лидерами и вожаками обладающих нижеединичной ментальности, диктуя свою волю. Последние на это никак не реагируют, ибо, обладая статичной ментальностью, живут исторической традицией, считая, что так надо

[Radoмир]

Как же приятно следить за дискуссией двух самых матерых форумских историков!)))можно я пока постою в сторонке и просто почитаю вас??

[Frank Lampard]

Да мы не самые матерые. Некоторые еще хуже матерятся )

[Аноним Инкогнитович]

Цитата:

Сообщение от kaiser

►

Как же приятно следить за дискуссией двух самых матерых форумских историков!)))можно я пока постою в сторонке и просто почитаю вас??

А ты присоединяйся! ))))


Frank Lampard, Я не говорил об управленцах экстра класса. Давай посмотрим на управление внутри факультета. Не самоуправление, а именно управление. У нас деканат не погрешим и не делает ошибок? Другой аспект - менеджмент науки. Кто этим должен заниматься? Учёный, которые знают специфику своей специальности, или профессиональный менеджер, который ничеого не соображает, например, в географии!!! (Чтобы вовлечь kaiserа)))

А что до показателей ментальности. Да, есть стержневая конструкция, от которой и возможны колебания ментальности. И ещё, давайте вспомним самоуправление славян! Вече - чем не элемент демократии. Только демократия это была со множеством оговорок! Но факт имел место быть!

[Radoмир]

Цитата:

Сообщение от Аноним Инкогнитович

►

Другой аспект - менеджмент науки. Кто этим должен заниматься? Учёный, которые знают специфику своей специальности, или профессиональный менеджер, который ничеого не соображает, например, в географии!!!

это очень спорный вопрос!!идеальнее всего,когда это человек,сочетающий в себе и ученого и менеджера!на вскидку,Багров!но таких мало..поэтому менеджментом должен заниматься консилиум что ли...это не проблема нашего универа,это проблема нашего государства!ярчайший пример последних лет-СБУ и МВД,когда там стоят просто менеджеры,а за ними непосредственно люди,которые на этом собаку съели!Хреново будет,когда менеджеры заполонят все..вот тогда будет полный...
а насчет истории управления словян я просто помолчу ввиду некомпетентности

[Radoмир]

Цитата:

Сообщение от Аноним Инкогнитович

►

А ты присоединяйся! ))))

а я присоединюсь!))))