А ви пам'ятаєте?

[Guru]

Цитата:

Сообщение от Борис

►

Чьи стихи? Аж душу затронули

Поэт М. Козлов "Голодомор"

[St.Skilur]

да я против раздувания вражды, но стоит признать тот факт, что геноцид на захваченых землях немцами, был и его признают, хотя там тоже веть решение принимало правительство и немецкий народ от фашистов пострадал не мало, но...
тут та же паралель, пусть и мягче и по славянски и по братски...
в любом случае важно не как пострадали русские, а как пострадали украинцы от них, и вина не на русских, а на том государстве и той власти...

[Guru]

Цитата:

Сообщение от St.Skilur

►

в любом случае важно не как пострадали русские, а как пострадали украинцы от них

1. От каких "них"? Может быть ещё Сталин с Берией были русскими? Это был суровый режим, тогда не было межнациональной борьбы, была борьба межклассовая.
2. Почему не важно то, что пострадали русские? Тогда, между прочим, Крым был в составе России. Это очень даже важно. Получается - пострадали русские - фиг с ними, пострадала титульная нация - величайшая трагедия. Это уже даже не национализм.....

[St.Skilur]

Цитата:

Сообщение от Guru

►

1. От каких "них"? Может быть ещё Сталин с Берией были русскими? Это был суровый режим, тогда не было межнациональной борьбы, была борьба межклассовая.

да но борьба верхушки и власти другого гос-ва, а точнее русских, веть нация гитлера тож под не немец чистокровный...
не быдем спорить, что союз был вокруг россии и россия ценой окружающих делала себя, потому, что ее цена это тоже ужасно, но все же свой карман...

Цитата:

Сообщение от Guru

►

2. Почему не важно то, что пострадали русские? Тогда, между прочим, Крым был в составе России. Это очень даже важно. Получается - пострадали русские - фиг с ними, пострадала титульная нация - величайшая трагедия. Это уже даже не национализм.....

не важно в плане кармана, когда народ страдает от своего правителя это ужасно, но это его власть, а когда страдают народы от чужой власти это веть еще страшнее...

[Inteqer]

В те годы власть в СССР была многонациональной, и представительство русских в ней было далеко не на первом месте по численности. Геноцид, по определению, не может быть осуществлен со стороны одной части народа по отношению к другой части тогоже народа. Русские не могли совершить геноцид против самих себя и за одно против украинцев.
Утверждать обратнгое как минимум неграмотно.
А вообще, Guru полностью прав.

[Guru]

Цитата:

Сообщение от Гурик

►

Оффтопппп...закрыли тему

Лично я оффтопа не вижу. Обсуждается тема голодомора "как геноцида украинского народа". Мне интересно есть ли у кого-то свидетельства что это был именно целенаправленный геноцид нации? Пока что всё только на разговорах и заканчивается. И ещё вопрос - какое отношение к голодомору имеет Западная Украина, если она не входила в состав СССР в то время? А поскольку на признании голодомора геноцидом стоят в основном западно-украинские националисты, мне также интересно понять точку зрения участников форума. Здесь всё взаимосвязанно, поэтому, Гурик, тема гораздо более широкая, чем ты думаешь.

[Dawka P$]

а вы в курсе, что Ющ преложил сделать уголовнонаказуемым непризнание и отрицание факта голодомора?

[Antik]

Dawka P$, ты сформулируй точнее. Что именно должно быть наказуемо, непризнание факта голодомора как действительного события. Или непризнание голодомора геноцидом по отношению к украинцам?

[St.Skilur]

ребята любое сообщение о политике буду наказывать согласно правила "шаг вправо, шаг влево - нарушение" кто желает поговорить о политике в соотв разделе создайте тему, тут обсуждаем лишь тему голодомор- был, нет, наше отношение, можно ли его считать актом геноцида или нет или это акт жестокости правительства к народу...

[Борис]

Цитата:

Сообщение от Dawka P$

►

а вы в курсе, что Ющ преложил сделать уголовнонаказуемым непризнание и отрицание факта голодомора?

Даш, если мне память не изменяет, этот закон уже действует. Но только нужна ли эта уголовная ответсвенность? Так ведь пол страны пересажать можно